AtomNews

Агентство атомных новостей  

RSS
АНОНС. ТОРЖЕСТВЕННОЕ ОТКРЫТИЕ ВЕСЕННЕЙ ШКОЛЫ НАЭК «ЭНЕРГОАТОМ»     ПРЕЗИДЕНТ ЭНЕРГОАТОМА И ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРОФКОМА КОМПАНИИ ПОДПИСАЛИ КОЛЛЕКТИВНЫЙ ДОГОВОР НА 2015 ГОД     О НЕДОВЕРИИ НАЦИОНАЛЬНОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО ЦЕНТРА ЭКСПЕРТАМ ПО ЯДЕРНОЙ И РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ УКРАИНЫ И МАГАТЭ     ХМЕЛЬНИЦКАЯ АЭС В 2014 ГОДУ УВЕЛИЧИЛА ПЛАТЕЖИ В БЮДЖЕТ НА 9% ‒ ДО 368,6 МЛН ГРН     ОПЕРАТИВНЫЙ ПЕРСОНАЛ ЗАПОРОЖСКОЙ АЭС ПРОХОДИТ КУРС ПОДДЕРЖАНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ     
Мнение эксперта 
01.04.2016 16:07:11 

18.03.2015 8:53:49 Левый берег

17.07.2014 15:08:03 

23.06.2014 15:58:00 Дело

12.06.2014 18:31:42 AtomNews

07.05.2014 15:16:50 UA-energy

06.03.2014 16:46:28 Форбс.ua

31.01.2014 10:38:29 AtomNews

24.10.2013 10:13:32 AtomNews

02.10.2013 13:58:02 

Новость
Олег Федоренко для AtomNews

10.11.2013 12:07:51

Кого из родителей не смешили милые оговорки детей в духе: «шоколадка -- кошаладка», «ларек -- ролек», «физкультура -- бескультура»? J Но такое понятие как «культура безопасности», введенное INSAG в 1986 году, и ныне широко употребляемое во всех нормативных документах в области ядерной энергетики, на отечественных просторах все больше напоминает пафосную ширму, за которой скрывается именно «бескультура безопасности». И деградационные процессы, которые характерны для украинского социума в целом и атомной энергетики в частности, увы, не тешат…

Эрзац-культура

Казалось бы, какой еще стране, как не Украине, поимевшей на своей территории самую масштабную ядерную катастрофу за всю современную историю человечества, наиболее трепетно культивировать культуру безопасности в области ядерно- и радиационно- опасных производств? Ан нет! -- чем дальше от трагических событий апреля 1986 года, тем шансы украинских атомщиков вновь «наступить на старые грабли» -- не уменьшаются, а наоборот – возрастают.

Внешне все как бы ОК! – есть высокооплачиваемые специалисты в области ядерной энергетики, есть ГИЯРУ, есть такой документ как НП 306.2.141-2008. Не знаю, как обстоят дела на других атомных станциях, а на ЧАЭС культура безопасности так и прет изо всех щелей (во всяком случае формально): есть публичные заявления руководства о политике в области качества, безопасности и управлении человеческими ресурсами. Составляются программы поддержания квалификации, своевременно проводятся инструктажи и противоаварийные тренировки.

А культуры не видно, ибо все декларации -- не более чем иллюзия культуры безопасности. Ну что-то типа корпуса швейцарских часов, сделанного специалистами с Малой Арнаутской: внешне – чистый «Longines». Но есть пара-другая проблем: репитир не работает, часовая стрелка не движется, минутная – гуляет, как шахматная королева – когда хочет и куда хочет, секундная – отвалилась. Это задумчивое явление называется непримиримым конфликтом между внешней формой и внутренним содержанием…

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

О формах и сути

 Начну с цитирования пункта  2.50 «Общих Правил безопасности атомных станций»:

«Культура безопасности – набор правил и особенностей деятельности организаций и отдельных лиц, который устанавливает, что проблемам безопасности АС, как обладающим высшим приоритетом, уделяется внимание, определяемое их значимостью».

Данный термин является переводом аналогичного определения из доклада Международной консультативной группы по ядерной безопасности (INSAG), который изначально ориентирован на представителей западной цивилизации с их сугубо прагматическим подходом к решению любых вопросов. А суть данного подхода состоит в том, что все положения, официально занесенные в «правила игры» -- обязательны к выполнению. Ну, скажем, если уж запрещено переходить улицу на красный свет, то никому из граждан даже в голову не придет мысль вступить на «зебру», пока не загорится зеленый сигнал светофора.

А вот с учетом славянской ментальности западное определение «культурыбезопасности», внедренное в НП 306.2.141-2008 -- является откровенно «косячным». И определение, данное в ОПБ-88/97 отражает суть данного понятия более исчерпывающе:

«Культура безопасности — квалификационная и психологическая подготовленность всех лиц, при которой обеспечение безопасности АС является приоритетной целью и внутренней потребностью, приводящей к самосознанию ответственности и к самоконтролю при выполнении всех работ влияющих на безопасность».

Чувствуете принципиальную разницу между культурой западной и восточной цивилизаций? На западе, уж если что-то написано на бумаге, то это является необходимым и достаточным условием внедрения данного принципа в жизнь. У нас же любая норма закона – не более чем «публичная декларация о намерениях». Которой грош цена, если у представителей социума нет желания её соблюдать.

Дело в том, что прописанные нормы законов и Правил – не более чем признаки цивилизации, а культура – это уровень самосознания общественного большинства в целом и каждого современника в частности. Внутренняя готовность соблюдать Правила игры.

Отличие между понятиями «цивилизация» и «культура» (читай, формой и сутью) в доступной форме описал выдающийся русский философ Николай Рерих. Приведу фразу ученого из статьи «Синтез»:

«Каждый производитель стандартных изделий, каждый фабрикант, конечно, является уже цивилизованным человеком, но никто не будет настаивать на том, что каждый владелец фабрики уже непременно есть культурный человек. И очень может оказаться, что низший работник фабрики может быть носителем несомненной Культуры, тогда как владелец её окажется лишь в пределах цивилизации»…

 Вообще-то не нужно во всю ивановскую кричать о своей приверженности культуре безопасности. Вполне достаточно просто неукоснительно соблюдать фундаментальные принципы обеспечения безопасности. Чего со стороны администрации ГСП ЧАЭС да и первых лиц государства как раз и не видно. Ибо и те, и другие занимаются сплошной самодеятельностью, вступающей в непримиримое противоречие с принципами культуры безопасности…

Столкновение теории с практикой

Применительно к нашим реалиям следует честно признать, что номинальный авангард культуры безопасности «в степях Украины» в лице руководства Кабмина, Министерств и ведомств -- не более чем банальный бюрократический аппарат, который в большинстве случаев занимается  имитацией бурной деятельности, а отнюдь не повышением уровня культуры.

Ни в коей мере не хочу сказать, что проблема в том, что «людишки у нас плохие». И достаточно поменять «плохих» руководителей на «хороших», как тут же всё изменится. Вообще-то у меня нет ни малейших личных обидок или претензий к кому-то персонально. Просто вся «система координат» у нас перевернута с ног на голову. Проблема в том, что вместо того, чтобы стремиться «откалибровать систему» в соответствие с истинными ценностями, мы, в своем большинстве, стремимся приспособиться к существующим иррациональным правилам игры. И это обстоятельство является, пожалуй, самой серьезной проблемой для нашего общества. Ибо человек, приспособившийся выживать в условиях сложившейся иррациональной системы, вряд ли способен вступить в борьбу за изменение Правил игры…

Если называть вещи своими именами, то за внешней формой правильных заявлений, регулярных проверок и красивых отчетов у нас скрывается унылое болото самоуправства, пофигизма, разгильдяйства и прямых нарушений процесса обеспечения качества.  

И результат моих открытых обращений в адрес руководства ГСП ЧАЭС и ГИЯРУ как раз и продемонстрировал, что, образно говоря,  король культуры безопасности голый…

«Ты помнишь, как всё начиналось?»

Начну с того, что освежу в памяти перечень фактов явных нарушений принципов культуры безопасности на ЧАЭС и прямых требований законодательства:

№1: резкое улучшение шулерским способом условий труда на объекте «Укрытие» с ОВУТ на ВУТ и умышленное сокрытие от персонала самых опасных вредных факторов, существующих на ОУ (умолчание о них в выводах аттестационной комиссии);

№2: нарушение «Лицензиатом» норм выдачи СИЗ оперативному персоналу ОУ;

№3: обрушение кровли машзала и недооценка уровня последствий события по влиянию на радиационную обстановку и на ядерную безопасность ОУ;

№4: фактическое сокрытие от общественности информации об изменениях радиационной обстановки во время инцидента на ядерно-опасном объекте, произошедшем 12 февраля (нарушение статьи 33 «Об использовании ядерной энергии и радиационной безопасности», на которое ГИЯРУ было просто обязано отреагировать);

№5: преследование независимых журналистов со стороны представителей «Лицензиата» (исковое заявление ГСП ЧАЭС против Александра Купного и сайта Atomnews);

№6:  умышленное и сознательное снижение «Лицензиатом» ранее достигнутого уровня качества (сокращение количества оперативного персонала ОУ и фактическое снижение уровня квалификации лиц, обеспечивающих ядерную безопасность);

№7: укоренившаяся практика административного давления на подчиненных.

Вообще-то практика снижения трудовых прав и социальных гарантий называется технологией «step-by-step» --  «откусыванием социального пирога по кусочку». Стратегическая цель внедрения данной программы заранее известна: создание социальной модели «господа – надсмотрщики – плебс». Итог данной попытки также предсказуем – углубление социального расслоения, кризис, социальная революция, в ходе которой местечковых господ и их рьяных исполнителей возмущенная толпа, не мудрствуя лукаво, просто растопчет…

***

Однако это я чуточку отвлекся, «вернемся к нашим баранам» -- нашему конгениальному генеральному директору и его верным опричникам, которые ныне стараются представить ситуацию так, что «борзый оператор», во-первых, напрасно поднял бурю в стакане, а во-вторых, сам не знает того, чего хочет. Дескать, зачем было сразу писать письма в государственную инспекцию, если все вопросы можно было решить на месте, без лишнего шуму и пыли?

Вообще-то я год зря потратил на то, чтобы попытаться договориться с администрацией ГСП ЧАЭС полюбовно.  И до обращения в ГИЯРУ были письменные заявления в адрес председателя профкома, генерального директора и главного инспектора по условиям труда, на которые я получил циничные отписки вместо ответов по существу…

Признаться, зная об особенностях реакции Системы на обращения «снизу», я не сильно-то и рассчитывал на помощь ГИЯРУ по главным озвученным проблемам. Но свое дело ребятки таки знают и отработали мое Обращение весьма оперативно: 12 сентября я направил по электронной почте свое письмо, а уже через неделю СИЗы персоналу ОУ стали выдаваться, так сказать, невзирая на кризис…

Во всем разберемся и накажем кого попало!

Заметно, что в ГИЯРУ сидят неглупые люди, которые сразу догадались о тонких намеках на их уязвимые места. И красиво отписавшись по главным пунктам выдвинутых обвинений, они отвели душу на «прицепе» с нарушением норм выдачи средств индивидуальной защиты.

Под термином «прицеп» я подразумеваю сообщение о нарушении, которое не было самым вопиющим. Тогда как на самой ЧАЭС, которую два месяца колбасили проверками как раз по СИЗам, у некоторых ликвидаторов, не читавших мое Открытое обращение в ГИЯРУ, сложилось ложное впечатление, что «хомячок поднял бурю в стакане воды» из-за недостатка перчаток и респираторов.

Однако в итоге получилось забавно – еще 11 октября генеральный директор, как бы «случайно» попавший на цеховое собрание персонала ЦЭОУ, уверял, что факты, изложенные в моем письменном обращении в ГИЯРУ, являются поклепом, а СИЗы выдавались в полном объеме. А буквально через несколько дней пришел ответ из ГИЯРУ, в котором сообщалось, что таки да -- «тиграм ОУ действительно не докладывали в миску мяса».

Правда, «под раздачу» (штрафные санкции ГИЯРУ) попало не руководство ЧАЭС, а «стрелочники» в лице начальников смен, руководства участка эксплуатации и цеха. Но, с другой стороны, всех виновных наказали по делу – на будущее будут знать, что молчать о нарушениях не только полезно для собственной безопасности (что большинство и предпочитает делать, опасаясь репрессий со стороны руководства), но временами и наказуемо. Как говорится, любишь молчать – люби и штрафы платить…

Не хотел бы, чтобы вышесказанное кто-то воспринял как реплику в адрес коллег в духе «Так вам и надо!». Смысл сказанного совершенно иной: руководителям любого звена управляющей вертикали следует помнить, что у них есть не только право командовать подчиненными, но и прямая обязанность защищать их права. И не нужно пытаться «отсидеться в окопчике», делая вид, что нарушение прав подчиненных – это их проблемы, а не твои…

Участь Мальчишей-Кибальчишей

Разумеется, что обращаясь в ГИЯРУ,  я не рассчитывал на то, что за сей подвиг мне, как Мальчишу-Плохишу обломится «бочка варенья и корзина печенья». Хотя именно так и следовало бы поступить руководству ЧАЭС, чтобы настроить против меня коллег. Ну, например, на общем собрании писаку похвалить и дать Почетную грамоту, а всех начальников смен, начальника цеха и замначальника по эксплуатации ЦЭОУ отодрать как помойных котов.

Эх, не хватает нашей администрации креатива! Не мудрствуя лукаво, решили меня задушить на экзаменах. Так сказать, не пачкая собственных рук, а исключительно усилиями  цехового руководства.

Поскольку участь Мальчиша-Кибальчиша мне была известна из книжки, прочитанной мамой в детстве, то 9 октября на экзамен по ПТЭ и НД я шел, как критик, на спектакль. То есть заранее готовился оценить мастерство актеров. 

Режиссура пьесы «Сборище фарисеев» и игра актеров оказались банальными, как угол дома. Члены комиссии пришли с заранее заготовленными вопросами, которых оказалось ровно 13 (и это не считая заданных дополнительно!). Блин, як диты, честное слово!

В общем, через каких-то полтора часа все закончилось. А в удостоверении появилась торжествующая запись «Не сдал». После чего меня второй раз за два месяца отстранили от работы в смену и вывели в день…

Зубы хомячков

Был у моего знакомого забавный случай. Сидит он дома, а тут товарищи с улицы зовут его играть в футбол. Он одевается, сует ногу в кед, там что-то чвякает и по ноге растекается тепло. Догадавшись, в чем тут дело, он радостно сообщил: -- Мама, твой хомячок нашелся!

Так вот, раздавить хомячка несложно. Однако раздавить его зубы – задача чуточку более сложная.

В общем, прознав про завал на экзамене, коллеги сами предложили провести в городе собрание и составить коллективное обращение в адрес начальника цеха.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Собрание провели 26 октября, а затем начальник цеха долго увиливал от того, чтобы поставить свою подпись об ознакомлении с Коллективным обращением. Пришлось зарегистрировать его в цеховом журнале входящей документации (№1299 от 05.11.2013 года).

Деревянные костюмы

Повторная сдача экзамена была назначена на 7 ноября. По правде говоря, не думал, что повторная сдача пройдет по прежнему сценарию. С тем отличием, что если на первом экзамене сразу озвучили 13 вопросов, то сейчас озвучили «всего» 11.

Мало того, что в «Перечень экзаменационных вопросов оператора VI группы» записан «всего-навсего» 321 вопрос (что на сотню больше, чем у начальников смены), так и этого членам комиссии показалось недостаточным, чтобы наверняка меня «замочить».  А потому вопросы из Перечня они разбавили вопросами, не только не входящими в Перечень (что уже само по себе является нарушением пункта 5.12. Положения 1П-С), но и вообще не входившими в объем знаний (!!!) оператора реакторного отделения.  Как-то: «Каким документом определяются оборудование, трубопроводы, границы их регистрации с кем согласовываются?» (сей вопрос, безусловно, чрезвычайно важен в повседневной работе оператора реакторного отделения).

На мое возражение, что выделенных двадцати минут для подготовки ответов на вопросы, мне недостаточно, начальник цеха стал раздраженно рассказывать басни о том, что я де отрываю руководство от куда как более важных дел. Хм, можно подумать, что это я сам себе задавал одиннадцать вопросов? Или, может быть, я был должен отвечать сразу без подготовки? Вообще-то члены комиссии озвучивали не сами вопросы, а их номера, поэтому даже для того, чтобы не спеша разобраться -- о чем меня вообще спрашивают? – необходимо довольно значительное время.

В общем, глядя на суровые лица членов экзаменационной комиссии сразу вспомнилась строка из стихотворения Владимира Высоцкого «Деревянные костюмы»:

«И будут вежливы и ласковы настолько -
Предложат жизнь счастливую на блюде.
Но мы откажемся... И бьют они жестоко,
Люди, люди, люди...»

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Вообще-то я ведь не первый, кого «душат» на экзаменах. Каждый, кто смеет сказать хоть слово против «руководящего мнения» тут же попадает под «пресс» администрации. Не понял – экзамены предназначены для проверки уровня знаний подчиненных или это тупо кистень в руках администрации?

Да даже на экзаменах в институте не задают по одиннадцать вопросов! Наверное, диссертацию легче защитить, чем сдать экзамен на рабочую специальность. Это ли не абсурд?!

Но если кто-то уповает на то, что я буду молча взирать на этот откровенный произвол со стороны руководства, то он сильно ошибается. Тем паче в случае, когда прямо с экзамена меня увозят на «скорой». Вообще-то на здоровье я никогда не жаловался, а предыдущий больничный  у меня был оформлен в декабре 2003 года, когда меня «скосил» грипп.

Кстати, до того, как у меня потемнело в глазах, я, если не ошибаюсь, успел ответить на 8 или 9 вопросов, но этого количества членам комиссии показалось мало, для того, чтобы засчитать сдачу экзамена в полном объеме.

Не пора ли ГИЯРУ адекватно отреагировать на произвол, пардоньте за прямоту, «охреневших в атаке» руководителей, откровенно плюющих как на основы основ культуры безопасности, так и на требования действующего законодательства в области охраны труда?!

Олег Федоренко, оператор реакторного отделения объекта «Укрытие»



 
 

Другие статьи по теме

ЧАЭС(247)

 
 Комментарии
24.12.2013 1:13:49 Асфальт
Олег +
24.12.2013 1:11:37 Асфальт
В ЗСР ЧАЭС персонал работает в белой одежде(перечислять не буду) . График обмена установлен (1 раз в пять дней). Хотел найти нормы (санитарно-гигиенические) . Пожалуй стоит раз в неделю больничный оформлять по этой теме . Генеральный ,а как у буржуев там? Все-таки частенько в командировки приходится. Наверно такой же бардак!
19.11.2013 21:34:55 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Уважаемый сказочный персонаж, можете изучить -AS Handels gmbH, ITCOM gmbH, GMV oil trading gmbH, AVS gmbH и т.д. Дерзайте.
19.11.2013 21:19:54 Вредный Кащей
2 Nut: посмотрите в поисковике Solyany & Партнеры ООО, ZAMA Групп ООО, R & K Metaltrade, Технодом SRO, и.т.д... этих эмигрантских славацких конторок с участием Соляного В.И. - немеряно.... и все торгуют пивом и "мониторят ядерный топливный цикл", так же как и "уборка зданий" и "услуги по уборке"..... так что Вы правы.... они и в российском интернете проумничались... Соляный, кстати - житель московский.
19.11.2013 10:55:41 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Уважаемый О.Федоренко, сообщаем Вам, что нас пригласили на Коллегию ГИЯРУ, которая состоится 28.11.2013 в 11:00 ( место проведения заседания будет уточнено и будет уведено на сайте ). Мы планируем приехать в Киев утром 28.11.2013 поездом или в 7:21, или в 7:41. Мы готовы встретиться с Вами и переговорить по ряду вопросов. Если Вы согласны, то просим Ваше мнение и предложения.
19.11.2013 10:15:44 Nut
Да, раз уж залез сюда, еще одна инфо для СловакАтом. Я недавно на базаре покупал семечки, так вот бабушка меня спросила: "Милок, ты не знаешь, чегой-то меня не пригласили на открытую коллегию ГИЯРУ"? Я ей честно ответил: "Видимо ГИЯРУ не считает, что ваше присутствие им чем-то поможет. Или вообще не знает, что есть такая бабушка с семечками. Вот меня тоже не пригласили, значит тоже не считают мое присутствие там необходимым". И это нормально.
19.11.2013 8:11:05 Nut
хотя обсуждение ников, это обычно уже последняя стадия. Боюсь тут уже и клизьма не поможет.
19.11.2013 8:07:25 Nut
Словакатомэнерго! Это ваше настоящее имя? Или вы, как и я, скрываетесь за ником. Только ник у вас странный. Например, я работаю уборщиком помещений на одном из предприятий министерства энергетики. Тогда я бы представлялся на форуме - "МИНЭНЕРГОУГЛЕПРОМУКРАИНА". И писал бы все время "мы, Минэнерго Украины..." И все бы думали, что я представляю точку зрения министерства. Вот и вы также - "мы, СловакАтом...". И все думают, что вы - это действительно СловакАтом... Это про ваше болезненное отношение к никам и про отношение других пациентов к вашему нику
18.11.2013 21:12:44 оффсет
2 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО. Мой IQ достаточен, чтобы прочитать слово "контра".
18.11.2013 15:04:45 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Уважаемый товаровед, мы вняли Вашим настоятельным просьбам. Текст письма на имя Е.А.Миколайчук направлено в ГИЯРУ в адрес организаторов открытой Коллегии 28.11.2013. Также мы направили текст этого письма в редакцию атомньюсинфо. Если они сочтут нужным, то оно будет опубликовано на сайте. Следите за информацией. С уважением
18.11.2013 15:00:33 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Оффсет, успокойтесь и поберегите нервы. Ваш IQ легко подсчитывается по уровню комментариев и философского замысла для выбора клички. Наше письмо для ГИЯРУ находится в редакции атомньюсинфо.
16.11.2013 20:04:07 Олег
2 Bill: -- Ух, какие мы отважные, скрываясь за ником. Во-первых, у ОРО вопросов почему-то на сотню больше, чем у начальника смены. Во-вторых, члены комиссии почему-то постоянно задают вопросы не из Перечня. В-третьих, почему-то требуют перечислить наизусть 32 пункта статьи 81 ЗУ «О ядерной энергетике и радиационной безопасности», большинство из которых вообще не относится к должностным обязанностям оператора и которые сами же и нарушают (!). Вдвойне занятно, когда экзамены у оператора принимают должностные лица, которых только что наказали штрафами за несоблюдение Норм и Правил именно благодаря Обращению данного оператора в ГИЯРУ. Причем представители госинпекции на ЧАЭС молча взирают на данную ситуацию, никак не мешая нарушителям Норм и Правил цинично расправляться с подчиненным. Так сказать, реализуя свое право на расправу. Что, собственно, является грубейшим нарушением пункта 5.1.1. НП 306.2.141-2008 Так что, милейший, уж лучше бы Вы здесь не отсвечивали. А то, знаете ли, от Ваших слов за версту разит малоприятным душком паленой резины.
16.11.2013 17:36:37 Bill
В дополнение к написанному выше, чтобы это не показалось абстракцией,хочу сказать, что Олега Зиновьевича знаю лично, лет эдак двадцать. В отличие от Олега Зиновьевича, который сидел на БЩУ (с его слов), я на БЩУ работал.
16.11.2013 17:13:22 Bill
Уважаемые коллеги, не могу обо всех сказать друзья, к сожалению. Не поленился потратить время, и прочитал "комменты". Навеяло следующее. В старые добрые времена, когда не было интернета, блогов, твиттеров и прочей импортной лабуды, неравнодушние граждане собирались на кухне за рюмкой чая и перетирали кости тем, кому считали нужным.Сейчас, в эру информационных технологий, не отрывая задницы от стула,не толкаясь в тесной кухне, можно вылить ведро (а при желании и больше)помоев на кого угодно, при этом не неся за это ни какой ответственности. С одной стороны, - это хорошо, демократия. А с другой... ? На что мы (вы) тратим силы, время? Задумайтесь! Не надо обсуждать требования правил, норм и стандартов по ядерной и радиационной безопасности, их над выполнять. А если кому-то кажется, что в перечне вопросов по проверке знаний их слишком много (вопросов), наверное надо менять место работы, чтобы вопросов было меньше, а не сетовать на предвзятость комиссии.Так, мысли вслух, точнее в блоге.
16.11.2013 14:33:06 старшОй товаровед
Уважаемый простой инженер СЛОВАКАТОМЭНЕРГО, почему Вы упорно посылаете участников обсуждения посмотреть ОТКРЫТУЮ Коллегию ГИЯРУ 28.11.2013, а сами? Ждёте особое приглашение и не можете оторваться от глубокого изучения проблем железнодорожных стульчаков, или Вас просто послали посмотреть на Дюка со второго люка? А если серьёзно, то изложите волнующие Вас вопросы к Коллегии, и уверен, она услышит.
16.11.2013 13:45:06 оффсЭт
Согласен с Сергеем - мы все загадили этот пост О. Федоренко о конкретной человеческой и производственной проблеме. И загадили, в основном, благодаря этому циркачу - выпускнику МИФИ 70-го года и регулярному посетителю МАГАТЭ. Вроде человек в возрасте, типа европеец, а ведёт себя, как гоблин, навязчивый гоблин. В.А. Седнев на пенсии, а я вот работаю, но пост его тоже в сегодня в час ночи прочитал. Выходные дни. У каждого свой режим. А тут вы со своими грязными намёками. И вообще - шли бы вы до дому со своими советами, тем более, что дом ваш давно уже не здесь. И прекратите свои тупые, демшизовские вопросики: про партийность и принципиальную позицию Седнева, будучи начальником РЦ на ЗАЭС в комментах атомньюс уже писали - потрудитесь найти, как вы других частенько отправляете на поиски. Вот я вчера забил в поисковик и почитал ваши комменты. Какой вас только метлой отсюда не гнали, ан нет - опять влезли. А людей любите пооскорблять, а потом вдруг их внезапно зауважать. Все эти ваши плоские, придурочные придирки к никам, а то и вовсе к именам задолбали. С начала обгадите человека, а потом комплименты развешиваете, в друзья набиваетесь. Да и все эти ваши полевые заметки о железнодорожных путешествиях и высшей школе в Украине, и высокомерные советы куда нам идти, "в Европу или в Азию" - мерзость. Вы уже своё отсоветовали, без вас разберёмся. Весь коллектив ЮУ АЭС, не покладая сил, без отпусков, не смотря на сумасшедшее противодействие, провокации, подлоги пашет, как проклятый над продлением ресурса, а он напрашивается на слушания, что бы донести своё откровение о том, что название документа МАГАТЭ сменилось и ссылочка не корректна. Если болеешь за дело - напиши на сайте ГИЯРУ - те поправят. Отвечу на ваш вопрос. Ник - оффсет выбран потому, что зачастую ответы пишу со смещением во времени. Заодно сообщу, что благодаря своей навязчивой, всепроникающей, иезуитской тупости на одну из украинский атомных площадок можете даже не заявляться; всё, что от меня зависит сделаю, чтобы духом вашим тут и не пахло. Вот так. Понравилось?
16.11.2013 10:49:43 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Доброе утро уважаемый г-н В.Седнев, похоже у Вас бессоница или другие проблемы со здоровьем. Вы грубите, а не отвечаете на вопрос о партбилете, скрываясь за убогими умствованиями и глупыми поучениями профессионалам. Лучше идите на открытую Коллегию ГИЯРУ 28.11.2013 и дайте там волю Вашей профессиональной принципиальности. Вопрос там будет обсуждаться очень важный для граждан Украины. Как бы потом г-н О.Федоренко не возглавил там на ЮУ АЭС объект "Укрытие-2+". Если не пойдете на Коллегию и будете выговариваться, то с Вами будет все ясно.
16.11.2013 1:14:02 В.Седнев
Уважаемый, Словакатомэнерго! Вы такой "большой" человек, в единственном числе представляющим целую "организацию"-Словакатомэнерго! А в последнее время начали допускать непростительные оплошности: У Вас возникли проблемы? Вы стали нервничать, задавая повторные вопросы? Примите несколько капель, успокойтесь и повторно, внимательно, с карандашом в рукае, прочтите предыдущие посты. Смею Вас заверить, что Вы найдете там ответы на мучающие Вас вопросы.Спокойной ночи.
15.11.2013 19:41:01 Сергей
Из понимания к Олегу(к ситуации в которой он оказался ,возможно и по своей вине,или недоработке) я не буду тут отвечать (или реагировать) на послания "словаков".Нечего "хламить" не по теме.В другую,более нейтральную,или лучше новую ветку-пожалуйста.Если что то заинтересует или покажется интересным-отвечу.Интересует конкретная работа.И результаты.А не причастность.Когда садовник из клуба "Барселона" рассказывает о специфике газона и его подготовке,-это интересно.Когда этот же садовник комментирует игровые схемы и возможности футболистов,-это не интересно."Суди не выше сапога".
15.11.2013 19:37:18 alex_bykov
Всегда завидовал людям с такой бездной свободного времени :0)
15.11.2013 18:56:35 Nut
Ну вот, так сразу бы и написали - МАГАТЭ. Теперь вас все зауважали. Ну как теперь такого специалиста банить? Кто планктон развлекать будет? Я понял, это ваша основная задача здесь.
15.11.2013 18:47:47 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Уважаемый Сергей, нам импонирует Ваша скратка, т.е. Вы не скрываетесь за глупостями людей типа Nut или оффсет, которые на научно-техническом сайте хулиганят и засоряют эфир. Это обычный планктон. Вам сообщаем, что в нашем консультационном консорциуме работают люди, которые в отрасли более 40 лет. Что касается меня, то я закончил МИФИ в 1970 году и был направлен на работу во ВНИИНМ, а с 1987 по 1993 работал в МАГАТЭ в секции ОСАРТ. Если есть вопросы, то мы готовы ответить.
15.11.2013 18:39:17 Сергей
Олег-Ваше право,конечно.Но,не всегда "приятные слова" и "перспективы" (даже кажущиеся конкретными,без проверки их действием) от подобных персонажей - шаг вперед.Очень часто -шаг в никуда.И,заметим никакой ответственности "словаков"..
15.11.2013 18:36:40 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Уважаемый г-н В.Седнев, нам представляется, что Вы чего-то не договариваете по поводу партбилета. Ответьте прямо "У Вас был партийный билет или нет?". Теперь по поводу извинений- Вас Atomnews просил быть секундантом или нет? Что касается профессиональных вопросов - Мы к Вашим услугам, но Вы почему-то отмалчиваетесь.
15.11.2013 18:32:48 Олег
Невежливо с моей стороны оставлять заданные вопросы (или реплики) без ответа. Однако ряд претензий, высказанных со стороны коллеги Седнева я предпочту оставить без комментариев (и когда появится желание и время отвечу ему отдельным постом о специфике работ на ОУ). Скажу только о том, что размещая серию постов о проблемах, существующих на ОУ, я ес-но предполагал и вероятные ответные реакции. И, к сожалению, они оправдались. Насколько мне известно, представителей инспекции на ЧАЭС задели критические реплики в их адрес, и где-то и в чем-то они на меня обиделись. И эта реакция опять-таки была заведомо прогнозируема. В очередной раз отмечу, что больше всего я был удовлетворен реакцией СЛОВАКАТОМЭНЕРГО – она была самой адекватной (и от него я услышал именно то, что и хотел услышать – предельно конкретизированное предложение). Респект!
15.11.2013 18:32:47 Сергей
"Нут",ну зачем все это в этой теме?Скучно?Ведь все давно понятно,а Вы жалуетесь на нехватку времени периодически.Ну и Олегу в этой теме зачем?Ну ,попросите модератора сделать рубрику -"мнение "словаков"",пусть там комментируют постоянно(так подозреваю ,что работы у них не прибавится ,а следовательно свободного времени-валом).Если скучно ,то там можно "почитывать"-"пописывать".Заодно,там они расскажут о революционности или контрреволюционности своего образования.(И как до такой жизни докатились).
15.11.2013 18:28:18 Nut
Подождите! Я по экзаменам договариваюсь! Сейчас договорюсь, потом баньте. А то самому придется учить...
15.11.2013 18:24:54 В.Седнев
AtomNews, мне было жалко Словакатомэнерго, у нас таких людей жалеют и копеечку подают, тем более в далеких уголках памяти возник эпизод обсуждения моей кандидатуры на заседании парткома о включении меня, не по своей воле, а начальника, в пуско-наладочную бригаду на блок №1 АЭС "Богуница", что в Словакии.К моему счастью, меня "забанили,т.к. не был комсомольцем, а значит-диссидент. Учитывая оскорбления в Ваш адрес, допущеные Словак атомэнерго, мои добрые чуства к ему, предлагаю: предоставить возможноть Славакатомэнерго принести письменные извинения перед Вами до 19:00 16.11.2013г. Если извинения не будет, то реализуете процедуру "забанивая" со спокойной душой.
15.11.2013 18:20:56 Nut
СловакАтом, так вы помогаете с экзаменами или нет. На ОРО поможете с очередным? По деньгам договоримся. Зачем вам ник, образование, размер сапог? Я вам реальный заработок предлагаю.
15.11.2013 18:12:39 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Atomnews, Ваше образование дореволюционное или послереволюционное? Имеется ввиду Великая Ноябрьская Капиталлистическая р-ция. Если до, то оно достойно уважения, если по - то нет. Мы полагаем, что Вы догадываетесь почему и почем.
15.11.2013 18:07:22 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Уважаемый гражданин Украины Nut, очень Вам сочуствуем по поводу экзаменов. Вы даже номер палаты перепутали. Читайте Чехова внимательнее. Просим Вас объяснить смысл Вашей скратки. По словарю Вы или орех, или чудак ( без намека ) и под. Будем Вам очень признательны, поскольку полагаем, что при выборе "ника" Вы серьезно задумались. Читайте наш кооментарий, который мы посоветовали "оффсету".
15.11.2013 17:57:00 Сергей
А ничего,что автор-Олег не выразил согласия по поводу "захламления" темы?Форум есть?Регистрируйтесь,открывайте тему и "обрящете".
15.11.2013 17:51:41 Nut
Да, чем дальше, тем веселее жить. В принципе здесь уже тоже похоже на палату №7. Только вот один буйный отвязался. Я спрашивал СловакАтом о предложении в помощи Олегу, т.к. подумал, что СловакАтом может предлагает услуги по подготовке операторов к сдаче экзаменов. Или по договорам с членами экзаменационных комиссий. Но понял, что там о чем-то другом был разговор и отстал. А то мне в следующем году экзамены сдавать...
15.11.2013 17:33:43 AtomNews
образование у всех модерирующих сайт - Киевский политех.
15.11.2013 17:33:03 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Уважаемый гражданин Украины, скрывающийся под скраткой "оффсет", советуем внимательно читать наши комментарии и комментарии на наши комментарии. Человек "Nut" удовлетворился нашим ответом и поберег наше время, скромно отказавшись от дискуссии. По другим Вашим намекам, советуем почитать наш комментарий на новость от 28.10.2013 " На ЮУ АЭС загружено топливо Westinghouse". Для наглядности мы там дали простенький анекдот. Кстати, можете Вы нам перевести значение Вашей скратки "оффсет", которую Вы имели на мысли, а то у английского слова offset много значений вплоть до слэнгового шит (англ.) или шайсе (нем.). Ждем Ваш ответ.
15.11.2013 17:10:08 В.Седнев
Если это так, как пишет Олег о заданном на экзамене для ОРО вопрос по статье 81 "Закона Украины...", на который он не ответил наизусть 32 пункта, за что экзамен не сдан, это НЕДОПУСТИМО! Если в ДИ ОРО есть требование "знать" упомянутую статью, то нужно исправить, хотя бы на требование "ознакомлен" или вообще исключить из объема знаний.А отдельные пункты этой(и дугих) статьи включить в соответствующие разделы ДИ. Это тоже вопрос КБ и к Олегу, и администрации. Тем более, Олег пишет, что по ПТЭ на все вопросы ответил, а по НД-нет! Но пишет с каким ЦИНИЗМОМ, как реакция на организацию экзамена. Это, что вынужднная демонстрация "БЕЗКУЛЬТУРЫ - БЕЗОПАСНОСТИ"? Вот Олег, как ОРО ОУ, писал о своей " вносимой лепте" в процесс "управления старением" путем-"дефектуем оборудование, находящееся в нашем операт. обслуживании". И это все? На аварийном блоке, подвергшемся воздействиям взрыва и и сред с высоких параметров давление, скорость, температура. А фактор атмосферной коррозии конструкций? Пречисленные факторы могли и послужить катастрофическому обрушению конструкций от снеговой нагрузки! Вот и результат "управления старением" на аварийном объекте.
15.11.2013 16:33:24 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Atomnews, Ваши угрозы полная глупость и техническое бессилие. Интересно, какое у Вас образование? Узнали мы про одесских, ивановских, томских и т.д. А банщики кто? Мы тут на сайте вносим конкретные предложения, а Вы сразу банить !? Даже г-н В.Седнев, с которым мы часто не согласны, на нашей стороне. Опомнитесь и советуем почитать наши предложения. Сходите на открытую Коллегию ГИЯРУ 28.11.2013. Мы Вам можем дать вопросы, на которые у г-жи Е.Миколайчук не будет удовлетворительных ответов. Ждем Ваше мнение и предложения.
15.11.2013 16:07:43 В.Седнев
AtomNews, нет не нужно "банить".
15.11.2013 16:07:04 оффсет
Жалко. Забаните и так мы и не узнаем, чем славен этот самый СЛОВАКАТОМЭНЕРГО и почему ни кто не хочет связываться с ним; и почему не зовут его на ЮУ АЭС; и почему на прямой вопрос уважаемого блогера Nut отсылает этот самый СЛОВАКАТОМЭНЕРГО к эксперту-оператору Федоренко - авось он по своему усмотрению таки даст о них столь необходимую и объективную информацию. Вообщем: "Индийские йоги - кто они?"
15.11.2013 15:07:33 AtomNews
Баним опять, г-н Седнев?
15.11.2013 13:03:07 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Завскладу и товароведу - говорю Вам, как простой инженер - "АМИНЬ ! ". Уважаемые Коллеги, пожалуйста сосредоточтесь и поучаствуйте по возможности в открытых слушаниях Коллегии ГИЯРУ 28.11.2013 по вопросу продления эксплуатации 1бл. Ю-У АЭС. Нас туда почему-то не зовут, а нам интересно, как г-жа Е.Миколайчук выйдет из очень сложной ситуации. Иными словами, прогнется или , как выпускник МФТИ, проявит принципиальность в оценке технически недостаточных материалов обоснования.
15.11.2013 12:44:18 Сергей
За поздравления спасибо конечно,но не думаю что здесь к месту и относится к теме ,заданной Олегом.Тем более я-"одесский",нут-"томский",Владимир Анатольевич-насколько помня,"ивановский"..
15.11.2013 12:24:06 старшОй товаровед
Олег,Сергей,Микола,Nut,VIUR, Владимир Анатольевич и конечно СЛОВАКАТОМЭНЕРГО, совершившую поездку в Одессу - первую в Украине кузницу кадров для "гражданской" атОмной энергетики под крышей мукомольно-ядерной бурсы. "Кузница" в эти дни отмечает полувековой юбилей!!! И хорошо помню как КБ нам со сцены актового зала аккордами на слова Галича читал Высоцкий: "...И при всей квалификации Тут возможен перекос, Это ж все-таки радиация, А не медный купорос! Пятую неделю я не сплю с женой, Пятую неделю я хожу больной, Тоже и напарник мой плачется, Дескать, он отравленный начисто. И лечусь "столичною" лично я, Чтобы мне с ума не стронуться, Истопник сказал - "столичная" - Очень хороша от стронция. И то я верю, а то не верится, Что минует та беда... А шарик вертится и вертится, И все время не туда!" Поздравляю Вас всех "одЭсситов" и не только, с этим событием! Стоя,молча и не чокаясь, но с верой и надеждой.
15.11.2013 11:59:01 Nut
Нет, не надо. Я просто несколько удивился, поэтому спросил. Не отвлекайтесь.
15.11.2013 11:17:12 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
для скратки Nut, спросите лучше у г-на О.Федоренко. Мы ему посылали мэйлы и вели соответствующую переписку. Он Вам даст ответ по своему усмотрению.
15.11.2013 10:56:07 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Уважаемый г-н В.Седнев, а Вы случайно не стали верующим и начали ходить в церковь замаливать грехи юности? Очень похоже на это судя из Ваших комментариев. Думаем, что у Вас был партбилет, и Вы тихонько от него отреклись. Не надо лозунгов, не надо слов а надо делать что-то конкретное, т.е. либо молчать и ходить на рыбалку, либо действовать конкретно, как , например это делает г-н О.Федоренко. Если Вам нужна тема для приложения Ваших профессиональных знаний и опыта, то у нас есть конкретная тема. С уважением и ждем Вашего ответа.
14.11.2013 22:38:59 В.Седнев
Уважаемый, Словакатомэнерго! Да, в Украине много всяких "чудес", которые Вы частично перечислили. Но у нас и много богатых людей, число которых сравнимо с "чудесами". а может и больше. Много у нас и АС, которые безопасно "заливают страну электричеством", несмотря на все трудности. Да, "дерьма" много! Но зато, души чище. У Вас,относительная "чистота", но перспективы нехорошие! Культвирование в ЕС лгбт культуры и проч., погубит Ваши души , а вместе с ней и КБ.
14.11.2013 22:12:42 В.Седнев
Олег, упомянутая Вами "специфика ОУ" характерна для для всей энергетической отрасли.Эксплуатационники осуществляют круглосуточное дежурство ведут наблюдения и за строительной частью, записывая соответствующие замечания и дефекты, докладывая руководству цеха. А Вы ссылаетесь на "дядю из ИПБ и его деньги", тем самым демонстрируете свой недостаточный уровень приверженности культуре безопасности. Вы, как ОРО, поднимаете "серьезные вопросы", но это "серьезность" разбивается вдребезги за счет проявления в "письменном виде", той самой "субкультуры" , названной Вами "безкультуры безопасности" и, которую Вы, к моему сожалению, успешно демонстрируете. Ваши статья и комментарии являются очень полезным исходным материалом для совершенствования "культуры безопасности" на АС.
14.11.2013 21:57:32 Олег
Забавная ситуация получилась сегодня – на экзамене по НД, продлившимся почти два часа (!) таки «зарубили». И, судя по отсутствию представителя госинспекции, в этой ситуации инициативу "дуркования" отдали в руки представителей цеха. Особо порадовало требование председателя комиссии перечислить все 32 пункта статьи 81 ЗУ “Об использовании ядерной энергии и радиационной безопасности” . Ситуация сложилась уникальная – по единому экзамену по ПТЭ и НД, получилось, что экзамен по ПТЭ сдан, а по НД не сдан. Лично у меня сложилось мнение, что Система «пошла в разнос». Ну-ну, посмотрим, насколько зашкалил уровень борзости у руководства ЧАЭС…
14.11.2013 21:43:10 Nut
Словакатом - а можно узнать, в чем Вы предлагаете помочь Олегу? Мне просто, для общего развития или для поддержания разговора.
14.11.2013 12:43:47 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Уважаемый Олег, мы готовы Вам помочь. Если сочтете нужным обращайтесь и мы совместно решим, как действовать. В настоящее время мы внимательно следим за процедурой продления эксплуатации 1бл. Ю-У АЭС. Мы ознакомились с теми доступными на сайте ГИЯРУ документами по обоснованию. Там много формальных недочетов (например, постоянно ссылаются на докеумент МАГАТЭ, который уже не действует, а заменен с 01.01.2013 новым ), а также технических пробелов по критическим вопросам безопасности, связанных с первым контуром РУ ( корпус, КИП и пр. ). У нас мнение, что НАЕК Энергоатом хочет заболтать проблемы и закрыть их большим количеством бумаг, программ, решений ир т.д. и т.п.
13.11.2013 22:58:51 Олег
2СЛОВАКАТОМЭНЕРГО: -- Отвечу банальной фразой: -- Что наша жизнь? Борьба! И не стоит меня списывать раньше времени...
13.11.2013 22:14:08 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Уважаемый Олег и г-н В.Седнев, похоже Ваша дискуссия зашла в тупик и припоминает концовку известной басни И.Крылова, которую он содрал у Эзопа, а, именно: " А Васька слушает, да - ест". Это наш комментарий на известный вопрос "Кто виноват?". А теперь наш комментарий на другой животрепещущий вопрос -" Что делать?. Это легко найти у М.Жванецкого - " Может быть что-то в консерватории поменять!?". А теперь от нас лично: 1. Культура безопасности начинается с первого слова "Культура", а таковая на Украине, в целом, находится в удручающем состоянии - по рельсам в основном катятся вагоны из которых испражнения вываливаются на ж/д полотно, дороги и тротуары разбиты и грязь непролазная, от кладбищ берет оторопь, мат и безкультурье на улице и в общественных местах - это норма и т.д. и т.п. 2. Зайдите в высшие учебные заведения, где готовятся кадры для Ат.Эн. - полная убогость (техническая и моральная ).... Каждому из Вас мы предлагали нечто конкретное, а Вы или отмолчались или выговорились, а продолжаете по А.Грибоедову - "Шумим,брат шумим" ( Горе от ума ). Смешно-с.
13.11.2013 22:10:51 Олег
2 Седнев: Ваши замечания, коллега, что называется, мимо цели. У объекта «Укрытие» есть своя специфика – за состояние строительных конструкций отвечают спецы строительной службы, а также специализированные организации типа ИПБ АЭС (которым за это деньги платят). Так что спрос с них, а не с операторов. Лично мы свою лепту в управление старением вносим – дефектуем оборудование, находящиеся в нашем оперативном обслуживании. Не понял Вашего замечания по поводу отсутствия сообщения об изменениях радиационной обстановки. Цитата: «А Вы, как ОРО, имеете к этому какое-то отношение?». Да самое что ни на есть прямое – я работаю на ОУ. И де факто от меня скрыли то, о чем меня были обязаны проинформировать в первую очередь. И, кстати, после обрушения кровли хрен кто проверял персонал ОУ на предмет потенциальных поступлений в организм по альфа. Хотя контрольные уровни по альфа были превышены (дескать, а зачем, если на вас должен был быть респиратор?). Офигительная логика! Ну и совсем «не в дугу» замечания в духе «у вас был шанс» побороться за сохранение численности. Вы вообще-то внимательно читали мои предыдущие посты. А чем по-Вашему я занимался всё это время? Результат борьбы, кстати, тоже известен – самый низкий оклад, административный пресс, "заваливание" на экзаменах. А завтра, кстати, будет собрание (по инициативе операторов) с нелециприятными вопросами к руководству цеха. Какая на фиг культура безопасности, если для разговора с руководством цеха приходится специально собирать подписи под Коллективным заявлением (потому как руководство просто не желает знать наше мнение!)?
13.11.2013 20:29:23 В.Седнев
Иногда люди похожи на запрограммированные автоматы, также не отдают себе отчета жонглируя, например, такой фразой, как "управление старением", забыв, что человек -существо конечное. Такой человек думает, что он велик и "управляет старением". А на деле оказывается,- старение управляет человеком. К сожалению, многие люди это понимают в конце своей жизни. И, повторюсь, насчет культуры. На каком-то этапе своей жизни, человек начинает себя считать "приверженцем" культуры, которой можно управлять. Но вскоре, оказывается, что человек,искренне считая себя приверженцем культуры, незаметно для себя стал "приверженцем" какой-то дикой субкультуры, в плену которой он оказался полностью.
13.11.2013 17:52:53 В.Седнев
Олегу 1."управление старением"_ Если Вы работали ОРО на ОУ, то Вы невольно "внесли свой вклад" в "проблему старения". Вы же совершали обходы и осмотры согласно своей ДИ? А в оперативном журнале записаны были замечания по "снежному заносу"? Доклады по команде были сделаны? 2." Отсутствие информационного сообщения ЭО об изменении радиационной обстановки"_ А Вы,как ОРО, имеете к этому какое-то отношение? Такая формулировка выносится Комиссией по расследованию и вышестоящей организацией. 3."Целенаправленная политика сокращения оперативного персонала ОУ"_ Это нехорошо для персонала (не буду писать в подробностях), но если Вы позиционируетесь как человек с активной позицией, то у Вас был шанс выдвинуть доказательные обоснования необходимой численности персонала. Это сложно, но возможно работникам, имеющим веские аргументы. Вы, что-то подобное предпринимали? Руководству своего подразделения помогали по аргументации численности? С Профсоюзом работали(или ругались)? 4."Необеспечение персонала ОУ СИЗ"_ Да, Вам установили нормы, согласно которых в реальной работе СИЗ определенной номенклатуры не хватает. Если Вы оперативник, ОРО, то делали ли Вы соответствующие записи в оперативном журнале о дефиците СИЗ и докладе своему НС? Как правило НС при докладах руководству сообщает об обнаруженных замечаниях в смене. И вопрос этот решается. И Вам, по обратной связи сообщается о решении, принятом руководством. Другое дело, что у Вас, как бюджетной организации может быть "режим экономии". Но вопросы ОВУТ и СИЗ приверженцами "культуры безопасности", решаются не на форумах. После события с "ОВУТ", Олег, в Вас вселились такие пороки, как страсть и гордыня, к которым Вы решили присовокупить "культуру безопасности"- святую для операторов, но она "выскользнула из Ваших рук, как рыбы налим", потому что с первыми, "культура безопасности - несовместима. Больше взаимодействуйте с коллегами и помиритесь с начальниками смен.
13.11.2013 7:49:04 Олег
Седнев цитата: «Заявить публично о преступных деяниях, Олег, это аргументированно изложить обществу факты свершения "деяний"» Как говорится, наша песня хороша – начинай сначала. Или факты преступных деяний (бездействия) были недостаточно четко изложены в Открытых Заявлениях? 1. Отсутствие у эксплуатирующей организации эффективного управления старением (доказательством чего является сам факт обрушения кровли МЗ 4-го блока). Плюс должностная халатность (отсутствие контроля за снежным покровом на кровле машзала). 2. Отсутствие информационного сообщения эксплуатирующей организации об изменениях радиационной обстановки после обрушения кровли МЗ. 3. Целенаправленная политика сокращения количества оперативного персонала ОУ. 4. Пренебрежение требованиями действующих норм и правил: то же необеспечение персонала ОУ средствами индивидуальной защиты. Продолжать список? По-моему, достаточно того, что ни один из данных пунктов обвинений в ходе проверки ГИЯРУ не опровергнут. Однако никаких карательных мер к Лицензиату не принято. А следовало бы!
13.11.2013 1:21:23 В.Седнев
"как гражданин я могу публично заявить именно о преступных деяниях"_ Заявить публично о преступных деяниях, Олег, это аргументированно изложить обществу факты свершения "деяний". Но вместо аргументации Вы обществу выкладываете свои обиды на "злой админ. ресурс", профсоюз, начальников цеха и смен, причем в несовсем "чистой" форме, типа "нары" и прочее, Особо меня поразила Ваша фраза: "развести" родную станцию на пару миллионов за сокрытие особо вредных факторов труда -- никогда не поздно. Просто первыми, кто окажется в роли "козлов отпущения" окажется руководство цеха, которое всю эту противозаконную чушь подписывало. Ну и в-третьих, прикольно же выяснить степень деградации всей Системы". Т.е., с заявлением в правоохранительные органы "слабо", а вот "покусать" -прикольно! Скажу прямо, чем больше Вы подобного пишите, тем больше слетает с Вашего образа приверженность к культуре безопасности, а остается одна БЕСКУЛЬТУРА безопасности. О причинах я писать не буду, но подумайте о посещении храма в ближайшее время, там и поговорите с батюшкой. За статью низко кланяюсь, спасибо! Очень полезно будет и для НАЭКа, и для других ЭО, в странах которых сильны или вновь приходит идеология атеизма. Идеология атеизма и культуры безопасности несовместимы! На Западе кб "работала", но там тоже, атеизм наступает...
12.11.2013 20:56:27 Олег
2Nut: -- Вообще-то я начальников смен в своем Обращении в ГИЯРУ вообще не упоминал – они попали «под роздачу» госинспекции по своей вине. И если было бы желание, то могли бы и опротестовать принятое решение (но на этот шаг смелости им явно не хватило). Что касается количества вопросов по экзамену – то его формирует не администрация ЧАЭС. Это внутреннее дело самого участка эксплуатации. Забавно, что согласно изменениям, внесенным в Положение 101 П-С раньше было необходимо правильно ответить на 70% вопросов. Сейчас норму увеличили до 80%. И здесь возникает вопрос к профсоюзу – куда эти "борцы за права трудящихся" смотрят?
12.11.2013 18:38:27 Nut
Да, Олег. Вы на переднем крае борьбы. Только осторожно, не замочите всех начальников смен. А то потом все придется делать одному. А так они может хоть в чем-то Вам помогут работать. Все-таки, с необъективной проверкой знаний как думаете бороться? Кто, как Вы считаете, может заставить администрацию АЭС скорректировать вопросник и объем знаний в ДИ? Ведь если это скорректировать, то добиться что бы вопросы строго соответствовали вопроснику, уже легче. Кстати, Вы и сами пишите, что они "называли номер вопроса". Значит, по вопроснику. Значит задача - его оптимизировать. Естественно, в соответствии с объемом знаний по ДИ. Вот, видимо с этого и надо начинать. Так как думаете - кто может их заставить это сделать?
12.11.2013 13:12:44 Олег
2 Седнев: --Ну, можно, конечно, согласиться, что ОРО вправе говорить о своих подозрениях в проявлении фактов должностной халатности со стороны конкретных лиц, а уж квалифицировать данные действия, как преступные -- функциональная задача органов Прокуратуры. Но, с другой стороны, как гражданин я могу публично заявить именно о преступных деяниях -- а уж роль Прокуратуры сводится к проверке изложенных фактов и принятию соответствующих мер либо к заявителю, либо к лицам, виновным в проявлении должностной халатности.
12.11.2013 12:02:56 В.Седнев
Олегу. Насчет "трех китов":инструктаж, тренировки, поддержание квалификации. Если Вы конкретно занимались этими "китами", то можно было бы "об оных" рассуждать. Если нет, то человек превращается во "всезнайку", который "все знает", но практически конкретную работу выполнить не может! Привожу по этому поводу пример. Один из ОРО знает "досконально" как сделать операцию по удалению аппендикса и предлагает свои услуги заболевшему коллеге, не имея ни медобразования, ни практики. Наиболее вероятно от такой услуги культурно откажется. Вы себя не узнаете в упомянутом ОРО? Вы как то необоснованно бросаетесь словами: "не несите бред", "преступник", определяете "место на нарах" и тех у кого "нет ни чести, ни совести". И все это никакого отношения не имеет к "культуре безопасности". Администрация действительно имеет "проблемы" с КБ, но и Вы имеете такие же соразмерные проблемы с КБ. Поэтому "флаг" КБ Вас может защитить только в том случае, если бы Вы свою приверженность Культуре безопасности продемонстрировали здесь,- в письменном виде! К сожалению попытки упомянутой демонстрации далеки от позитива. А причина здесь простая, культура, в том числе и культура безопасности, сложная "штука": когда Вы думаете, что в "совершенстве" её постигли она в Вашем сознании порождает "субкультуру", противоположную КБ, которую Вы, якобы, постигли! А Вы думаете, что уже в "совершенстве управляете" ей ( ведь много чего читал!), но, оказвается, что ВЫ оказались пленнником "субкультуры"! Единстенным утешение может быть осознание того, что в данных обстоятельствах оказались не ВЫ один! И не поможет Вам ни упомянутые Вами ни "SCART", ни "ASCOT"! Кстати, подобная "субкультура" и привела к печальным событиям 1986 года.
12.11.2013 7:44:04 Олег
2 Оффсет: 1. На каких фактах основан тезис «Не хочу учиться, а хочу бумаги составлять»? Поддержание уровня квалификации оперативного персонала держится «на трех китах»: инструктажах, противоаварийных тренировках и программах поддержания квалификации. А вовсе не на экзаменах, а тем паче заведомо предвзятой проверке знаний. Так что не несите здесь бред. 2. На каких фактах основан тезис «…в очередной раз зашьюсь на работе или с экзаменами». Не будете ли Вы так любезны, привести конкретные факты, когда и в чем я «зашивался на работе или экзаменах»? Или Вы это ляпнули просто так ради красного словца? 3. Вопрос: может быть, не подтвердились какие-то факты изложенные в моем Заявлении в адрес ГИЯРУ? Да вроде всё подтвердилось. И наоборот, ГИЯРУ (в своем ответе) официально признало, что в качестве ответа на мое имя со стороны гендиректора ЧАЭС мне предоставили информацию, не соответствующую действительности. То есть это руководство ЧАЭС поймали на брехне. Де-факто гендиректор ГСП ЧАЭС – преступник, который не провел надлежащую оценку условий труда персонала ОУ и сознательно скрыл от персонала особо вредные факторы условий труда. Его место – на нарах, а не в директорском кресле. А «заваливание» подчиненного на экзаменах – тупо мстя руководства предприятия. 4. С какой это стати я должен извиняться перед начальниками смен? Пусть перед ними извиняется начальник цеха, которых их подставил, не дав хода «наверх» их сообщениям о нарушениях правил и норм выдачи СИЗ. Честь имею! А знаете -- за кого я держу гендиректора ЧАЭС и председателя профкома? За двух трепачей, у которых нет ни чести, ни совести.
12.11.2013 7:25:41 Микола
О це ж и я кажу. Я просто видел работника, который работать не умел и не хотел, зато всех начальников пугал - "напишу куда надо" , пожалуюсь, вас всех выведут на чистую воду... Я думаю, что с Олегом случай не тот, просто бывают и такие люди.
12.11.2013 1:55:08 оффсет
2 Олег. "Ржёте не можете". Ну, в целом, всё ясно. Не хочу учится, а хочу бумаги составлять в разные инстанции. А не замахнуться ли Нам...на сон Совета Управляющих. И пусть проверят и заценят! Нечего там дремать! И как в очередной раз зашьюсь на работе или с экзаменами, так всегда и буду поступать, только уже в Лигу Наций и МАГАТЭ (тем более уже и помощь предлагали). Тем временем ещё немножко прикольно повыясняю степень деградации всей Системы "у целом", ну а во время очередной проверки знаний после цитирования дословного определения тут же начну незамедлительно приступать к подробному анализу "косячности" этого самого определения на глазах изумлённых членов комиссии. Действительно, врядли найдутся спецы, которые смогут в этом всём разобраться. Микола, Вы были абсолютно правы... Да, кстати. Перед В.А. Седневым Вы уже извинялись, пора задуматься об извинениями перед своими коллегами, начальниками смен. С наилучшими пожеланиями.
12.11.2013 1:14:22 оффсет
2 VIUR. Может быть моё мнение и ошибочно, но оно основано на определении из ОПБ и Закона об исп.АЭ и РБ: "«Культура безопасности – набор правил и особенностей деятельности организаций и отдельных лиц, который устанавливает, что проблемам безопасности АС, как обладающим высшим приоритетом, уделяется внимание, определяемое их значимостью». Вообще-то правильное наименование процесса не "экзамен", а "проверка знаний". И эта проверка может осуществляться самыми разными способами. Например, в ходе реализации программы обучения входной контроль знаний, выходной контроль знаний после каждого этапа обучения, тестирование, контрольные занятия и прочее вплоть до проверки знаний в конце программы по ОТ, ПБ, РБ, Правилам и Нормам в Атомной Энергетике и ПТЭ. Всё это является требованием современных нормативных документов на Украине (например ГСТУ), составленных в соответствии с СПО. Вроде так, пишу по памяти.
11.11.2013 22:28:14 VIUR
Все-таки вставлю свои 5 копеек. 1. Утверждение оффсет о том, что «Именно знание Правил и Норм и постоянная реализация их на всех этапах жизненного цикла ядерного объекта и есть основная составляющая Культуры Безопасности.» ошибочно. Почитайте отчет о нарушении на АЭС Дэйвис-Бэйси и увидите в чем ошибка. На самом деле основных составляющих культуры безопасности две и они давно известны под именем «Принципы сознательного отношения к безопасности рабочей обстановки». a. Работники поднимают проблемы и борются за их решение без боязни наказания. b. Руководство быстро реагирует на проблемы, оценивает их с точки зрения значимости для безопасности, берется за их решение и дает своевременный ответ рабочим. 2. Что касается экзаменов, процитирую документ МАГАТЭ (TSR380 Personnel Traning) о принципах системного подхода к обучению (СПО): «Благодаря заложенным в СПО расширенным возможностям, контроля и отчетности административное руководство, а также регулирующий орган получают инструмент для применения стандартных процедур и процессов обеспечения качества на любой стадии учебного процесса. Регулирующий орган все же может потребовать проведения некоторых экзаменов для выдачи лицензий лицам для работы на отдельных должностях. Однако требование о соответствии учебного процесса программе обеспечения качества станции дает руководству АЭС и регулирующему органу гораздо большую степень уверенности в обеспечении квалификации и компетентности персонала, чем оценка, основанная только на результатах экзаменов.» Намек понятен? При правильном подходе к подготовке персонала, экзамены вообще не нужны. Это пережиток совка.
11.11.2013 22:04:55 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Уважаемый г-н В.Седнев, очень рад, что Вы нас узнали. Под именем АТОМПРОГРЕСС наши крики во тьму не проходят. Полагаю, что забанили ( от англ. глагола to ban -запрещать ). Вообще-то, Ваш последний комментарий нам понравился. Очень по существу. Однако, нам представляется, не менее важным является вопрос продления эксплуатации 1бл. Ю-У АЭС. Мы почитали соответствующие документы на сайте ГИЯРУ и пригласились официальным письмом-мэйлом к участию в открытой коллегии 28.11.2013. Прошло более недели и никакой реакции/отказа/согласия. У нас очень отрицательная оценка пакета документов по технической и по формальной части. У нас есть конструктивные предложения. Предлагаем Вам сотрудничество и вместе найти форму действий, как донести нашу обеспокоенность до руководства Украины. Просим Ваше мнение и предложения.
11.11.2013 20:49:20 В.Седнев
Словакатомэнерго,рад читать Вас! Ваши комментарии прочел с великим удовольствием! Поражают "космического масштаба глубина и широта" охвата безжизненного пространства! Знать в Одессе время даром не теряли! А то Атомпрогресс, Словакия! Какая-то неоднозначность. Другое дело, Словакатомэнерго! Второе место после Росатомэнерго, есс-но, по алфавиту!
11.11.2013 19:15:18 Nut
Вот, старые знакомые всплыли. Как бы словаки. Ура!
11.11.2013 18:04:31 Олег
2 В.Седнев: -- На всякий случай уточню, что стаж моей работы в атомной энергетике не 40 лет, а всего тридцать (я 1965 года рождения). А то скажут, что лишнее себе приписываю. Но поработать на монтаже 4-го блока ЧАЭС в 1983 году я таки успел...
11.11.2013 17:56:26 Олег
2 В.Седнев: -- Забавно, что на экзамене, мне попался вопрос как раз по культуре безопасности. И процитировав дословное определение из "ОПБ АС" я приступил к подробному анализу её "косячности" практически Вашими словами. Но тут меня прервали -- дескать нашей высокой комиссии ваши личные мысли по данному поводу неинтересны. Чем собственно лишний раз подтвердили тот очевидный факт, что культура безопасности у нас -- это ширма из красивых фраз, скрывающая пустоту.
11.11.2013 17:49:34 Олег
2 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО: -- Во-первых, еще раз поблагодарю за помощь (а это в моей ситуации дорогого стоит!). Во-вторых, "развести" родную станцию на пару миллионов за сокрытие особо вредных факторов труда -- никогда не поздно. Просто первыми, кто окажется в роли "козлов отпущения" окажется руководство цеха, которое всю эту противозаконную чушь подписывало. Ну и в-третьих, прикольно же выяснить степень деградации всей Системы "у целом". Судя по Вашим впечатлениям от поездки -- Вы уже успели оценить разницу между Украиной советской и Украиной самостийной...
11.11.2013 17:39:29 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Уважаемый г-н В.Седнев, советуем Вам почитать наши два последних комментария и очень надеемся, что Вы перестаните мутить воду в простом вопросе культура безопасности, столь "актуальном" для Украины.
11.11.2013 17:28:02 В.Седнев
Олег_/Не знаю, как обстоят дела на других атомных станциях, а на ЧАЭС культура безопасности так и прет изо всех щелей (во всяком случае формально): есть публичные заявления руководства о политике в области качества, безопасности и управлении человеческими ресурсами. Составляются программы поддержания квалификации, своевременно проводятся инструктажи и противоаварийные тренировки./ Это новая головная боль атОмной отрасли- все есть! И все разработано, согласно действующей нормативной и руководящей документации!!!Но нет самого главного-Человека! Нравственные качества человек завалены "буреломом" из положений упомянутой документации. Попробуйте понять смысл упомянутых в стаье определений, например, / набор правил и особенностей деятельности организаций и отдельных лиц/, который устанавливает, что проблемам безопасности АС, как обладающим высшим приоритетом, уделяется внимание, определяемое их значимостью»/. Сделаем небольшой анализ. Попытаемся найти прямые ответы на вопросы: Какой "Набор"? Каких "Правил?" "Обладающим Высшим приоритетом",- Над кем и чем"? Прямых ответов, конечно не найдем! Да и искать небудем! Зачем для себя лишние хлопоты!? Отсюда вот и двойственное восприятие очень важного понятия, как "культура безопасности". И полнота реализации на практике понятия КБ становится зависимой от степени духовной нравственности соответствующего работника, обеспечивающего безопасность. Поэтому, "граждане хорошие", Ваша безопасность обеспечивается именно "степенью духовной нравственности" работника! Это касается и Олега. Я когда -то писал ему пожелание, но он н принял. А сейчас в статье "хлестко бьет по пустому месту" или "открытой ладонью по луже"!В действующих ныне НП 306.2.141.- 2008 определение КБ оответстует ИНСАГ-4 от 2000 г., о не "старому" ИНСАГ-3 от 1986г. В ИНСАГ-4 обращено внимание на "необходимость формирования у эксплуатационного персонала Не МЕХАНИЧЕСКОГО, а ОСОЗНАННОГО, НАЦЕЛЕННОЕ на БЕЗОПАСНОСТЬ МЫШЛЕНИЯ, а далее,- " и следования требованиям нормативной документации". Последняя фраза в кавычках дана для ретивых "начальников", для которых нужна "зубрежка" положений НД( многие из них только на это и способны. На практике-шаг влево, шаг вправо-караул!), которое АБСОЛЮТНО не способствует на развитие требуемого "осознонного мышления". Ко мне в своё время на экзамены приходили со своим экземпляром НД, которым можно было свободно пользоваться при ответе, но несмотря на такую "поддержку" сдающим было не так просто, но для "осознанного мышления"-полезно. Культура безопасности относится к профессиональной и она найдет свое эффективное проявление в совместном действии с общечеловеческой культурой и организационной культурой (в данном случае, ЧАЭС). Судя по Вашим статьям, событиям происходившим на ЧАЭС, судебным тяжбам с А.Купным и информационному молчанию ЧАЭС с эффекта от синергии культур не наблюдается. Тот вопрос, который Вам задали на экзамене, явно не для категории рабочих! Это "зуб за зуб", а этот прием отвергается всеми видами культур. Для прогресса КБ руководству нужно было бы чрезвычайно полезно отдать все должное таким, как Вы, -оператору со стажем работы на ЧАЭС 40 лет! А своим невниманием руководство причиняет себе непоправимый вред. Мазохизм какой-то с обеих сторон.Выход-обоюдное примирение!
11.11.2013 16:48:46 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Уважаемый Олег, мы Вам предлагали конструктивное решение с привлечением помощи из ЕС, а Вы наше предложение проигнорировали. Испугались чего-то? С уважением
11.11.2013 16:36:13 Олег
2 Оффсет Ржунимагу с предложения обратиться сдать экзамен в станционной комиссии, в которой ни один спец не знает оборудования участка эксплуатации объекта «Укрытие». А судя по тому «бреду сивой кобылы», который представители администрации несут на собраниях и совещаниях – они вообще потерялись в реалиях действующих Норм и Правил. Так что время на больничном я буду тратить не на то, чтобы перечитывать экзаменационные вопросы, а на составление бумаг в разные инстанции. Что-то давно на ЧАЭС не было партнерских проверок по линии WANO. Не разбудить ли мне ото сна Совет Управляющих ВАО АЭС? Давно пора проверить состояние культуры безопасности в соответствии с требованиями руководств SCART и ASCOT. А заодно пусть заценят уровень реагирования ГИЯРУ на жалобы персонала. Короче, пусть лучше голова болит у Билыка и Миколайчук, а у не меня. Кстати, что-то я не дождался ссылки на термин «младший оперативный персонал» в нормативных документах. Так что, как говорится, «слив засчитан»…
11.11.2013 15:31:17 СЛОВАКАТОМЭНЕРГО
Уважаемый Олег и уважаемые Коллеги! По возвращению 10.11.2013 из деловой поездки в Одессу с наслаждением зачитываюсь дискуссией о судьбах из сериала " ЧАЭС - вчера, сегодня и завтра...". Каждый - прав и все - все правы, но по своему. Не буду комментировать по-существу, а только один общий комментарий по поездке в Одессу. Путешествуя поездом и обозревая Украину из окна вагона задаешься одним простым для обывателя вопросом "Как в такой полуразрушенной стране, с такими убитыми дорогами и бескультурьем возможна безопасная эксплуатация сложных и опасных производств?". Особенно впечатляет картина разрухи предприятий Одессы в черте города при подъезде к вокзалу. К своему удивлению я вспомнил, что нечто подобное я видел на фото г-на О.Федоренко с объекта "Укрытие". Стало не посебе, т.е. жутковато. Вернувшись домой , т.е. в Словакию, наивно выдохнул с облегчением, ну это не у нас , это где-то там - далеко. А подумав решил, что в общем все это - и Ваша дискуссия и взаимные упреки, все лишнее. Реально, все решит временной фактор. Биологически сменится руководство в стране, в МЭУП и в ГИЯРУ, наконец-то, и только заграница Украине поможет. Самой ей с собой не справиться!!! С уважением.
11.11.2013 12:41:07 оффсет
2 Олег. Остыньте. За эмоциями Вы пропускаете полезные советы и, в целом, позитивное, не исключающее критики, к себе отношение. Я же написал - "Есть понятие младшего и старшего оперативного персонала, и нет такого понятия - "основного оперативного персонала". Понятие, т.е. - общепринятый подход, потому что между ОРО и НС РЦ ещё есть инженеры - оперативники( которые проходят по категории: "специалист"). Если Вас задело слово младший пусть будет просто оперативный, но Вы не станенте отрицать, что ОРО самая первая оперативная должность, самая нижняя ступенька в оперативной лестнице в реакторном цехе. В то же время ОРО - лицо ответственное за ядерную безопасность, рабочие руки НСРЦ в ведении технологического режима и проч. Вот и соответствуйте этому, очень важному с т.зр. организации процесса и безопасности, званию (тем более на ЧАЭС, где состав смены, видимо, сокращён). Чувствую мы все, или многие, тут бывшие ОРО, но никогда я не думал и не заявлял, что я, ОРО - основа, а мой начальник смены (причем не фактическое, а обезличенное лицо) - цитата: "всего лишь осуществляет оперативное управление, контроль действий, ведет оперативную документацию". Он, на минуточку, руководит всеми Вашими действиями и не только Вашими и несё ответственность не только за свои поступки, но и за поступки всех подчиненных лиц, а ещё и за ремонтников, подрядчиков и вообще всех, кто находится на вверенной территории. Как чуть что - "доложил начальнику смены, жду дальнейших указаний". Поэтому и написал, "люмпенизированность бьёт через край". Это имеется ввиду Ваше отношение к Начальникам Смен. И не стоит писать очередную заяву на членов комиссии в инспекцию. Во-первых, хоть они и оштрафованы, но в комиссию назначены приказом по станции и обязаны там быть. Может быть им и самим с Вами не хочется иметь дело - обязаны. Дам совет. Напишите заявление ГИС Билыку А.А. о том, что по Вашему мнению члены комиссии проявили к Вам предвзятость (если так и было) и попросите провести повторную проверку Ваших знаний в комиссии №1, под председательствованием ГИС. Работа этой комиссии проходит при участии и под контролем Главной Государственной Инспекции по ЯРБ на ЧАЭС. Заодно там будет и профсоюз и юристы предприятия (об этом я Вам ранее писал). Вот там и разберётесь. Там Вам озвучат сколько допускается процентов полных, не полных, и не отвеченных вопросов. Так же все вопросы будут запротоколированы. Но, по положению о проверке знаний, если не дан ответ на вопрос по ОПБ, ПБЯ и ПРБ - то экзамен сразу же прекращается и засчитается не сданным. Вот так. Готовьтесь.
11.11.2013 11:33:02 Nut
Да... Действительно некрасивая история. С обеих сторон.
11.11.2013 11:29:36 Олег
2 Микола: -- Да никого и не заставляли разделять мое мнение. Просто процитируйте мне документ, содержащий определения о "старшем" и "младшем" оперативном персонале. А за пожелание здоровья, спасибо и Вам, и Оффсету. И вам того же!
11.11.2013 11:12:46 Микола
Да, Олег, судя по Вашим ответам, Вам бы стоило восстановить здоровье сейчас. Еще раз повторю Вам - все коллизии ДИ и вопросника Вам стоило оспаривать ДО экзамена, а не после. А так сейчас это выглядит "не очень откровенно". А ведь была и первая попытка сдать, по тому же вопроснику. А теперь конечно, вторая неудачная попытка, тут люди все понимают - надо уже точно защищаться всеми путями (включая больничный). Если не так, извините, но выглядит именно так. Ну и Ваше мнение о старшем оперативном персонале... Лично я не разделяю. Желаю здоровья.
11.11.2013 10:30:32 Олег
2 оффсет: -- Спокойнее, уважаемый. Держите себя в руках, и не злоупотребляйте, плиз, политически малограмотными заявлениями и вешанием ярлыков на незнакомых Вам людей. Во-первых, вступая в дискуссию, принято представляться (ну согласно принятым в энергетике нормам об оперативных переговорах и просто правилам элементарной этики). А то как мне дороги анонимы, которые борзо пытаются делать пальцы веером. Во-вторых, на чем основано Ваше умозаключение: «Ваша люмпенизированность бьёт через край»? В чем конкретно это проявляется? Вы вообще в курсе значения слова «люмпен»? Или Вам просто понравилось слово, которое Вы где-то слышали? В-третьих, из какого нормативного документа Вы «выцепили» определение про старший и младший оперативный персонал? А то мне непонятно – то ли я чего-то не выучил в ходе подготовки к экзамену, то ли данное определение – просто плод Вашей фантазии?
11.11.2013 10:09:32 оффсет
2 Олегу. Да я уже понял, что Вы там самый основной персонал, а остальные "погулять вышли". Именно знание Правил и Норм и постоянная реализация их на всех этапах жизненного цикла ядерного объекта и есть основная составляющая Культуры Безопасности. Ваша люмпенизированность бьёт через край, теперь уже начальники смен переходят в разряд бесплатного приложения к обходчикам. Есть понятие младшего и старшего оперативного персонала, и нет такого понятия - "основного оперативного персонала". ОРО - младший оперативный персонал. А начальник смены - сарший оперативный персонал и вообще, категория - руководитель. Ничего я не передёргиваю и ответственно заявляю по факту написанного Вами, что ОРО обязан знать на какое оборудование, находящееся в его обслуживании, распостраняются Правила и границы регистрации, нравится это Вам или нет! А насчёт ряда других вопросов, входящих и не входящих в ДИ, самоубийствах на судах и прочее - не знаю, Вы с своей статье примеров не приводили. Самому не нравится объём знаний по должности, для подчинённых стараемся оптимизировать, с упором на суть (я об этом писал в ответе Сергею), но коли ввязался в дело - то будь добр соответствуй. В любом случае: удачи и здоровья.
11.11.2013 9:34:06 Олег
2 Микола: -- Да никогда не обижаюсь на, мягко говоря, поверхностных каментов. Интересно, что Вы называете «скулежом»? Открытые Заявлении в адрес ГИЯРУ по поводу откровенных нарушений со стороны администрации предприятия? Отмечу, что если бы все так «скулили», то таких нарушений не было бы и в помине. Теперь по поводу количества правильных ответов на вопросы комиссии в ходе проверки знаний. Вообще-то я не успел ответить на все вопросы, потому что меня забрали врачи, запретив продолжать проведение экзамена. Мне пока неизвестно, какое количество ответов засчитала комиссия, но экзамен по ПТЭ (насколько мне известно) сдан, а экзамен по НД перенесен на неделю. Выйду с больничного, узнаю подробности. А заодно накатаю Заяву госинпектору на ЧАЭС по поводу нарушений со стороны отдельных членов приемной комиссии.
11.11.2013 9:20:43 Олег
2 оффсет: -- Уважаемый, не нужно «передергивать карты», пытаясь приписать автору то, чего я не говорил. Или вы невнимательно читали мой текст? Я акцентировал внимание на том, что ряд вопросов членов комиссии не входил в Перечень экзаменационных вопросов, а иногда вообще выходил за объем знаний оператора VI группы. То есть налицо грубейшее нарушении требований Положений 1П-С и 101 П-С о порядке проверки знаний. Ибо вопросы не из Перечня могут (как исключение) задаваться в качестве дополнительных вопросов, а не основных. А вопросы не входящие в объем знаний вообще не должны задаваться. Например, на фига рабочему АЭС знать порядок расследования случаев самоубийств на морских судах (а в свое время мне такой вопрос на экзаменах задавали)? Теперь, что касается количества экзаменов в год. Я действительно допустил описку: каждый год оператор сдает три экзамена и проходит три автоэкзаменатора, а каждые два года – четыре экзамена и три автоэкзаменатора. Причем объем вопросов автоэкзаменатора у операторов выше, чем у большинства инженеров (под девятьсот вопросов). А объем вопросов в Перечне у операторов больше, чем у начальников смен. Кстати, оператор VI группы – это не «млаший оперативный персонал», а основной. Именно на плечах операторов лежит весь объем оперативного обслуживания всего закрепленного оборудования, тогда как начальник смены всего лишь осуществляет оперативное управление, контроль действий, ведет оперативную документацию. Я уже не говорю об этической стороне вопроса, когда экзамены у меня принимают лица, которых оштрафовали по результатам проверки ГИЯРУ, которая была проведена по моему Заявлению.
11.11.2013 8:54:22 Микола
Нет, Олег, Вы сами себе противоречите. Одной рукой пишите, что молчание - нарушение принципов культ. безоп. и вообще "куда раньше смотрели?". А другой рукой пишите про количество и качество экзаменационных вопросов. Но пишите про вопросы, когда уже не сдали. А если бы Вам "засчитали" экзамен, Вы бы написали "про вопросы"? Не уверен. Даже уверен в обратном. А чего же Вы молчали когда готовились к экзаменам? Вы же видели, что 300 вопросов. А формулировки вопросов тоже видели? Почему только после несдачи Вам это не понравилось? Вот так. А Вы про культуру... Поймите меня правильно, я не говорю, что система правильная. Я к ней отношусь так же, как и Вы. Просто не люблю виляния. Или сразу кричите, про беспредел, или если уж ввязались в драку, то потом нечего жаловаться "а я думал меня будут бить не больно". Это выглядит крайне некрасиво. Отсюда и негатив к статье в комментах. А насчет системы сдачи экзаменов - да, плохая. А если есть предложения,как ее сделать объективной - пишите. Может и в регулятор, раз уж есть опыт. А если не знаете (как я, например), то чего просто так скулить? Я бы вот с удовольствием не работал, а деньги получал. Но как это сделать не знаю. Поэтому работаю и не плачу. Не обижайтесь на мой коммент. Это просто мнение.
11.11.2013 2:01:48 Сергей
Да нет это не дискуссия получилась ,а просто обмен мнениями.Мне приходится принимать экзамены у персонала на рабочих должностях.Конечно требую знания вопросов,но в пределах должностной инструкции.Где указаны разделы и пункты правил.В "старые времена" мне просто ставился вопрос-ну ка нарисуй все фланцы в реакторном отделении.Начиная от КНИ на ВБ и заканчивая каким нибудь "вентилятором" (обвязка по маслу или охлаждающей воде).Пыхтели и делали.Но при этом (в старые времена) было одно преимущество.Никогда задавший вопрос не смог бы не дать на него полноценный ответ.Отсюда и появилось в ПТЭ ,что экзамен -форма работы с персоналом.И это правильно.В любом случае-сданный,несданный ,но путь к повышению квалификации и работа с персоналом.Я,честно говоря не видел ,что Олег считает,что знание и применение Правил в деятельности оператора не нужны.Хотя возможно,что для оператора это не очевидно и в его повседневной деятельности не применимо.Ну,например какое он может иметь отношение к ПНАЭ в части норм проектирования и конструирования,если кто то "вобъет" эти правила и разделы из них в его ДИ?Ну и по сути:если есть факт ,событие при "невнятной" оценке оного ,-какое отношение это имеет к оценке самого оператора?Наверное именно невнятная оценка или отсутствие оценки в большей степени говорят о состоянии дел на объекте,о ответственности руководителей отвечающих за объект?А отсюда возникает подозрение ,что озвучивший проблему становится "козлом отпущения"?Поэтому и советовал (и продолжаю) Олегу:записывайте вопросы,соотносите с утвержденным перечнем и ДИ.Где то так...
11.11.2013 1:19:57 оффсет
К моему предидущему сообщению. Оговорился, не по ПТЭ, а по ТБ (в те времена современный экзамен по Охране Труда назывался проверка знаний по Технике Безопасности"). Следует читать: " В старые времена такого не было, ни кто этим не заморачивался и помню на экзамене по ТБ в РЦ нас спрашивали о расходе воздуха в пробоотборном шкафу и КИПовские разделы, всё спрашивали.
11.11.2013 1:12:25 оффсет
Ну да, обстановка подогрета - это чувствуется. По-хорошему всем участникам надо понизить градус общения, на нервах сдавать экзамены очень тяжело. Белибердой назвал,потому-что нет причино-следственных связей в самой постановке вопроса и предложил свою, как возможную, формулировку. Как статус не понижай, а распостранение и границы Правил всегда будут в объёме знаний по должности ну и в вопросах экзамена, а иначе как "привязать" работника к оборудованию. Действительно, в последнее время мы уменьшаем объём знаний по ДИ, прописывая не весь документ, а отдельные главы и даже пункты. В старые времена такого не было, ни кто этим не заморачивался и помню на экзамене по ПТЭ в РЦ нас спрашивали о расходе воздуха в пробоотборном шкафу и КИПовские разделы, всё спрашивали. "Указанием границ требований для систем(либо по диаметру,но чаще по граничной арматуре.включая ее),но откуда эти требования должен знать оператор" - ну причём здесь проект, в правилах об этом написано одним предложением, в принципе Вы, Сергей, его и привели - вот и всё, что должен знать оперативник, а проект это детально пропишет для каждой схемы. Если идти таким путём, то нужно вообще проверку знаний по Правила и Нормам в Атомной Энергетике отменить, т.к. по этим же Правилам на основании проектных, заводских, пусконаладочных документов должны быть разработаны инструкции по эскплуатации оборудования и вот иди, выучи и работай. Этим Олег Федоренко и возмущён, мол зачем ему в повседневной работе по обходам, сборке схем, уборке и т.д. знания мол распостранения и границ Правил. Да такую логику можно применить к любому разделу Правил АЭУ, к разделу "Эксплуатация", Ремонт", "Гидравл.исп." и т.д. По сути - Федоренко сказал, что Правила могут существовать отдельно от младшего оперативного персонала, ему достаточно знать свою должностную инструкцию, инструкцию по ОТ и инстр. по эксплуатации. Но когда мы шли на эту работу мы соглашались на все эти условия. Кстати по поводу заявления Федоренко о ежегодных экзаменов - это не соответствует действительности. Периодичность одних экзаменов - 1 раз в год, других - 1 раз в 2 года. Ну и последнее, что Вы имели ввиду "А также по сути вопроса-какое отношение (влияние) на это имеет факт обрушения кровли?" Тут я что-то не понял. Спасибо за дискуссию.
11.11.2013 0:25:39 Сергей
Ну хочется верить ,что Олег готов и может доказать свои знания в нормальной обстановке ,при нормальном подходе.То,что Вы называете "белибердой"...Тут судить трудно.Надо знать как был поставлен вопрос и насколько он отвечает должностной инструкции.Я,например сталкивался с тем ,что в проекте,чертежах и строительно-монтажных работах были требования ,исходя из ПНАЭ(их много,конкретно указывать?),с указанием границ требований для систем(либо по диаметру,но чаще по граничной арматуре.включая ее),но откуда эти требования должен знать оператор?Тут вопрос к объему должностной инструкции.И необходимости этих знаний для оператора.Кроме того,потом была практика "понизить статус".Т.е. оборудование изготовленное по ПНАЭ по регистрации и требованиям к нему могло "уйти" из поднадзорности Госинспекции ,тогда ГАЭН к Госпромтехнадзору(потом другая абревиатура),иногда под другие правила.Типа горячей воды и пара.С соответствующими требованиями.Если есть интерес к данному вопросу ,и последствиям таких изменений-давайте обсудим отдельно.Тема интересная.И все таки интересен объем знаний для оператора,определенный ДИ по ПУБЭ АЭУ,СРД,ГВ и П.А также по сути вопроса-какое отношение (влияние) на это имеет факт обрушения кровли?
10.11.2013 23:42:24 оффсет
№5: преследование независимых журналистов со стороны представителей «Лицензиата» (исковое заявление ГСП ЧАЭС против Александра Купного и сайта Atomnews). Вот те раз. "Всё не так, ребята". Оказывается открытое обращение в суд теперь квалифицируется, как "преследование". На мой взгляд именно судебный процесс и его положительное решение удовлетворило вашу сторону. Дальше - больше. Подавайте в суд на решение комиссии по проверке знаний, там и поведаете, что ОРО не должен знать требования Правил по регистрации оборудования, которое он обслуживает. И вообще, что за белиберда здесь написана: «Каким документом определяются оборудование, трубопроводы, границы их регистрации с кем согласовываются?» Как это - документом определяется оборудование? Только можно догадываться, о чём идёт речь. Может быть: "На какое оборудование распостраняется действие Правил и границы регистрации оборудования и трубопроводов, в соответствии с Правилами"? И потом, кто это решил, что во время проверки знаний по Правилам и Нормам или ПТЭ,ПБ,РБ, ОТ комиссия обязана задавать ОРО только те вопросы, которые, как он считает, "чрезвычайно важны в повседневной работе оператора реакторного отделения". Вы ненавидете поголовно всех руководителей, об этом Вы сами неоднократно заявляли. Ну так подготовьтесь нормально, всеобъемлюще к проверке знаний, потребуйте, чтобы были приглашены профсоюз и юристы и чтобы перед началом проверки были оглашены критерии не сдачи и вперёд, по пунктам. И меньше амбиций и эмоций.
10.11.2013 23:01:20 Олег
2 Гость: Между процессом управления старением и оперативным персоналом примерно такая же связь, как между созданием ракетных двигателей и космонавтами...
10.11.2013 22:49:13 гость
Олег. Управление старением - это, в наших реалиях, такая же дурилка картонная как и культура безопасности. А, что конкретное лицо, которое ведет надзор за строительными конструкциями на ЧАЭС отсутствует? или это лично функция гендиректора (тогда тюрьма плачет). А если это функция оперативного персонала, или другого подразделения, тогда и не очень-то плачет (в ракурсе этого конкретного случая). Просто (сугубо личное мнение) Вы в своей статье делите всех на очень хороших и очень плохих, а ,видимо, ситуация не настолько однозначна и есть другие персонажи
10.11.2013 21:39:25 Олег
2 Гость: -- Да по администрации ГСП ЧАЭС тюрьма давно плачет за допущенные нарушения как по необепеспечению эффективного управления старением, так и за снятие ОВУТ с персонала работающего в радиационно-опасных условиях. А ГИЯРУ, глядя на это, жует сопли...
10.11.2013 21:35:06 Сергей
????Для гость_Какой слоган,и что Вам не понятно?Про экзамены в ЦЭК НАЭК? Или что то еще?Еще раз,-согласно НТД работник не имеет право приступать к работе ,не имея СИЗ.Или полностью все виды ответственности (ранее перечисленные) ложатся на него ,-так как подразумевается что это его выбор,а следовательно его нарушение.Уточните ,что не понятно -постараюсь ответить.По поводу "датый"-нет,не такой.Уставший после смен и футбола ,-может,но не злоупотребляю.Спросите ,что конкретно не понятно,-возможно ,если смогу -отвечу по вопросу.
10.11.2013 21:19:46 гость
Сергей, может быть и каша у меня в голове, вам виднее. Но ваш слоган полная бредятина, всообще ни хрена не понятно, вы случаем не датый?
10.11.2013 19:57:06 Сергей
Для гость_У Вас каша в голове.У процесса любого есть разные составляющие и участники.У участников разная ,определенная НТД зона ответственности.Если законы и НТД говорят о том ,что при любом несоответствии работник не имеет права выполнять работу?А отсюда следует ,что при малейшем несоответствии именно работник несет всю полноту ответственности?Напомнить?-дисциплинарная,административная,уголовная.Для этого и существует статья -"грубым нарушением является принуждение к нарушению правил".Да только дел что то не помню по такой статье,доказать сложно.В колокола - бейте,но по голове руководителей ,допустивших такой подход к делу и ситуацию.
10.11.2013 19:41:50 гость
А, что в статье говорится о культуре безопасности, кроме того, что есть такое понятие, что это понятие, по аналогии с патриотизмом, превратилось в последнее пристанище негодяев? По вашему же утверждению приверженность к культуре безопасности должны демонстрировать все участники процесса, а не только начальники участков, цехов и т.д. Что собственно говоря было сделано ВСЕМИ участниками, чтобы предотвратить обрушение кровли и саму аварию на ЧАЭС? Неужели отсутствие необходимого количества СИЗ так повлияло на состояние кровли, что она обрушилась?. Или все же были нарушения с которыми мирились повседневно, а тут нате Короче, а Вы где раньше были и почему, если знали, не били в колокола, как сейчас? В этом собственно и есть суть культуры безопасности
10.11.2013 18:38:08 Сергей
для гость_Есть "нормативка" и правила.Для сдачи в ЦЭК НАЭК при разных раскладах -грубо,30% не точных ответов,чтобы экзамен был принят-засчитан.Подчеркиваю-грубо.Там больше нюансов в "кворуме".Чтобы собрать должное количество членов ,иногда идет "перекос" по специалистам и направлениям.Грубо,для понимания,если для кворума в комиссии ОЯБистов больше ,чем обычно,ну,например в 3 раза.То,и вопросов по их направлению больше.И вопросы появляются "неожиданные".Но суммарная оценка (менее 30% неправильных) та же.Где то так.Но эти рассуждения ни к чему.Ведь Олег сдает экзамены у себя?Поэтому -старый "рецепт" и знания,ничего больше..
10.11.2013 15:55:30 Олег
2Гость: -- Извините, милейший, но Ваши реплики ни о чем. Во-первых, меня совершенно не впечатляют утверждения без конкретных цифр (в частности, по поводу окладов). Во-вторых, текст-то совсем об ином – о состоянии культуры безопасности. Или кто-то не согласен с мыслью о том, что когда происходит утрата 600 метров квадратных локализующего барьера, а администрация ядерноопасного предприятия говорит, что де ничего страшного не произошло, то это звучит как приговор культуре безопасности? А на фига тогда вообще все регулятивные документы нужны? Чтобы было что сдавать в макулатуру? Какой смысл от функционеров, наизусть знающих содержание тех или иных документов – если они затем их не соблюдают в практической деятельности?
10.11.2013 15:09:32 гость
Да и по окладам. Если это например комиссия ВОСТОКГОКА или ТЭПА то оклады у них ниже оператора АЭС
10.11.2013 15:07:07 гость
Экзамены в министерстве сдают члены экзаменационных комиссий предприятий, как раз те люди, которые принимают экзамены у сотрудников предприятий, естественно по всем нормам и правилам, которые действуют на том или ином предприятии в зависимости от вида деятельности. А периодичность - раз в три года...Вы же не экзаменуетесь по всем правилам четыре раза в год....можно разбить все нормативы на 10-20 отдельных экзаменов и говорить, что мы здаем 20 экзаменов в год, так что-ли?
10.11.2013 14:41:04 2 Гость
Вопрос: оператор сдает 4 экзамена в год. А не будете ли любезны уточнить с какой регулярностью сдают в комиссии Министерства энергетики? И на какие именно должности? И с какими именно уровнем квалификации (и, соответственно, должностных окладов). И, наконец, что важнее -- тупая зубрежка терминов или соблюдение Правил и Норм в работе?
10.11.2013 14:27:19 гость
11 вопросов не впечатляет. На экзамене в комиссии Мнистерства энернетики по нормам и правилам безопасноси ЯЭУ минимум 50 вопросов и 0 времени на подготовку...и сдают люди
10.11.2013 14:22:23 Сергей
Еще раз удачи Вам Олег.И..поберегите эмоции (нервы).Еще раз напомню.Когда задают вопросы требуйте их записи в бланк.Для того ,чтобы проверить есть ли они в утвержденном перечне.И проверить соответствуют ли они объему знаний определенному должностной инструкцией(в ней должен быть определен перечень НТД и указаны пункты ,разделы из НТД для данной должности).Дальше ,при внесенных в бланк (протокол сдачи) вопросах можно,на основании НТД и обеспокоиться их количеством..А злиться не надо.Все что нас не убивает делает сильней.Поэтому ...спасибо начальнику цеха.Со своей кармой пусть сам разбирается.
10.11.2013 13:53:01 Олег
Это пожелание теперь можно адресовать начальнику цеха. Разозлил он меня нипадеццки...
10.11.2013 12:52:55 Александр
Олег, молодец! Держись! *))
* Имя
* Комментарий
   правила размещения комментариев
 
 
Новости

























Все новости
Опрос
Вы считаете, что атомной энергетике...

нужна широкая пропаганда
достаточно присутствия в деловых и отраслевых энергетических СМИ
стоит ограничиться пропагандой в городах-спутниках
вообще подсветка в прессе не нужна - деньги любят тишину

Теги
Атомпром(245) - АЭС(793) - В мире(744) - Дискуссионный клуб(375) - ЗАЭС(162) - Инжиниринг(26) - Кадры(132) - КИУМ(7) - Курьезы(39) - МОКС-топливо(14) - МЦОУ(31) - Наука(83) - Оказывается(130) - ОЯТ(89) - Продление ресурса(86) - РАО(54) - РАЭС(152) - Регуляторная политика(367) - Термоядерный реактор(15) - Технологии(202) - Украина(489) - Уран(215) - Финансы(207) - ХАЭС(202) - Цирконий(9) - ЧАЭС(247) - ЮУАЭС(189) - Ядерное машиностроение(175) - Ядерное приборостроение(25) - Ядерное топливо(396)
Реклама
Авиабилеты avia.ua
Погода Киев
Информационные партнеры
AtomInfo.ru
Асоціація «Український ядерний форум»
Вісник екологічної безпеки
Архів Вісника екологічної безпеки
© 2009-2017 AtomNews
Агентство атомных новостей
Использование и перепечатка материалов допускается при указании ссылки на источник.

Разработка и дизайн
Интерактивные системы